专访“90后”袁隆平：退休对我是不存在的，现在最怕痴呆

在湖南长沙的国家杂交水稻工程技术中心，袁隆平的办公室位于一栋楼的走廊尽头。走出电梯，他要穿过长长的走廊。年届90岁的他，步履依然稳健。秘书辛业芸告诉红星新闻，“袁老仍然每天到办公室工作”。

办公室对面是一间接待室，正对门的墙上挂着一幅巨大的稻田照片，上面有袁隆平手书的“湖南溆浦首次亩产突破1000公斤”和签名。

10月12日上午，这里迎来了多家媒体的记者。场地有限，前排年轻的记者席地而坐，围绕其中的袁隆平谈兴正浓。从上世纪六十年代选种育种谈到今天杂交水稻已经在东南亚、非洲帮助那里的人们增产，袁隆平显得格外高兴和健谈。谈挫折、谈梦想、谈长寿秘诀，谈自己永不退休，兴致来了他还不失时机地飚上一段英文。

在办公楼的大厅里，一块大屏幕播放着国庆前夕在北京举行的“国家勋章”和国家荣誉称号颁授仪式的短片。与红星新闻记者一起走过时，他会驻足观看，还会向身边人介绍片中的获奖者，“这是孙家栋”，“这是黄旭华”……

回忆起自己走上颁奖台的情景，他说：“当时总书记问我，‘研究有什么进展？’。我说‘我们正在向亩产1200公斤冲刺’。总书记点了一下头，这说明他很关心粮食问题。”

向亩产1200公斤冲刺

目标是有生之年每公顷产粮20吨

去北京之前，袁隆平向超级稻告了个别。从北京回来第一件事，还是要下田看。两天前，他去了一趟广西，也是为了超级稻。在当天的广西桂林市灌阳县小龙村袁隆平院士工作站揭牌仪式上，他说：“选择灌阳作为工作站基地，主要原因是灌阳超级杂交稻和再生稻的产量非常高。”

2010年，灌阳县引进建立袁隆平院士高产攻关示范基地，推广新品种，应用新技术，单产连续9年创广西第一。2019年，一季超级稻加权平均亩产1005.62公斤，连续3年突破亩产1000公斤。

工作站正式运营后，将由袁隆平带领科研团队开展杂交水稻选育与示范推广的研究工作，进一步扩展杂交水稻的种植区域，有效提高土地单面积产量，实现粮食增产。工作站将选育出适合当地种植的一系列杂交水稻新组合，完成亩产1200公斤的任务。

“亩产1200公斤”，这是目前阶段袁隆平心心念念的目标。10天后，在湖南长沙国家杂交水稻工程技术中心的大院里，另一块稻田将进行田间测产验收。“如果天气好就可能达到亩产1200公斤也就是每公顷18吨。农业和气候条件有关，需要很好的生态条件。如果一天到晚下雨，阳光不足就可能达不到18吨”，“我的有生之年希望试验田能达到每公顷产粮20吨的目标，从光能利用率来讲，湖南的辐射按2.5%的光能利用率，这样的辐射能力最高产量可以达到22.5吨”。

年届90岁没想过退休

坦言最怕老年痴呆

“袁老仍然每天到办公室工作。”袁隆平的秘书辛业芸告诉红星新闻记者。

是什么让袁隆平如此高龄还能保持良好的工作状态？他总结的健康长寿秘诀有三个：“遗传、运动和开朗”。“健康第一个是遗传，要看基因是不是健康。我的母亲身体非常好。上世纪80年代，90岁已经算非常长寿的。她是长寿的，所以我的遗传基因好。第二就是我喜欢运动，我喜欢游泳，原来还天天打排球，后来偶尔打，最近不打了。第三个是开朗，不为小事斤斤计较。”

2015年卸任国家杂交水稻工程技术中心主任职务时，袁隆平曾表示，仍将继续负责科研项目，并负责具体的科研工作。4年过去，记者再次提起退休的话题，他说：“我估计我没有退休了，我身体还好。很多人退休了反而有失落感，我没有。一退休在家里没事做。我只要身体好，能工作就行。”但袁隆平也坦言，随着年龄增高他最怕的就是老年痴呆，“我搞研究最怕老年痴呆，脑瓜子不行就完了，幸好还没有痴呆”。

他讲到，今年3月在海南三亚，医院的医生测试他有没有老年痴呆，让他计算95加13等于多少。“我当时一下子就算出来。医生说，‘心算两位数都能算出来，没有痴呆，没有痴呆’”。

↑试验田

推广前曾试验失败，他说服大家

杂交水稻40多年来从中国走向世界

回忆起上世纪六七十年代刚开始培育杂交水稻的情形，袁隆平会将一次失败的经历津津乐道。

上世纪六十年代，一些地方的饥荒，让袁隆平内心无法平静，对于学农业的人来说，“应该把如何提高粮食产量当成重要任务”。

在一次选种的时候，他偶然发现一棵鹤立鸡群的水稻，进一步培育他发现了杂交水稻与众不同的优势。但当时很多人并不相信杂交水稻的优势，他要在农科院做试验说服大家，让院里支持做杂交水稻的研究。“当时我们用常规稻作对照，把杂交稻种在田里面，种了四五分田。收获的时候大家都来看产量，结果稻谷的产量还减产5%，稻草增产60%。于是开会有人讲风凉话，说‘人要是吃草，你这个杂交水稻大有发展前途’”。

“院里的领导问，还要不要做杂交水稻。我说：‘做！’”，袁隆平说，“我说表面上我是失败的，本质上我是成功的。现在真正的焦点水稻有杂种优势。增产的稻草也是它的优势。但我们技术选择不当，如果我们改进技术，把优势改良到稻谷上，稻谷就可以增产。”最终院里支持了杂交水稻的研究。

“‘优势表现在稻草上是技术问题，但它有优势是原则问题’，就这么一句话我说服了大家”。

1976年杂交水稻开始在全国大面积推广，当时平均产量每亩1300多斤，常规稻只有400多斤。后来杂交水稻的优势越来越明显，越来越多的国家开始种植杂交水稻。

袁隆平曾多次在不同的场合谈过他有两个梦想，一个是“禾下乘凉梦”，希望水稻不断高产；一个是杂交水稻覆盖全球梦。

袁隆平说，今天不管是越南、孟加拉国，还是发达国家，甚至是超级大国美国。在美国60%的稻田种的是我们的杂交水稻，比他们当年的优良品质增产25%。说明杂交稻是放之四海而皆准的，在最发达的国家，杂交稻一样的比当年的品种增产。

今天全球有稻田一亿六千万公顷，已经种植杂交水稻的有700万公顷。杂交水稻实现了平均每公顷两吨的增产。

如今，在非洲的马达加斯加，袁隆平正和他的同事们免费推广杂交水稻。“马达加斯加常规稻的产量是每公顷2.5吨，而我们的是每公顷7吨。帮他们增产了一倍多。现在马达加斯加有30万公顷杂交水稻。”

在非洲的其他地区，也在积极推广杂交水稻，谈起这些，袁隆平飙起了英文：“Because China helps them to Develop hybrid rice, African countries will have bright future tomorrow.”（因为中国帮助他们发展杂交水稻，非洲国家的明天将是光明的）

袁隆平算过一笔账，如果全世界一半的稻田种杂交水稻，按照每公顷增产两吨，全球可以增产一亿六千万吨粮食，可以多养活5亿人口。“这会对全球的粮食安全和世界和平起到很大作用”。

10月12日这天，红星新闻记者和“90后”袁隆平聊了聊他的梦想和现实。这位一直在工作的“90后”满脑子想最多的依然还是杂交水稻。

以下为对话实录↓↓↓

对话摘录：

红星新闻：您已90高龄，但是精神矍铄，有什么保持身体健康和思路敏捷的方法？有想过退休的事么？

袁隆平：健康第一个是遗传，要看基因是不是健康。我的母亲身体非常好。上世纪80年代，90岁已经算非常长寿的。她是长寿的，所以我的遗传基因好。第二就是我喜欢运动，我喜欢游泳，原来还天天打排球，后来偶尔打，最近不打了。第三个是开朗，不为小事斤斤计较。

对于思维训练。医学杂志上讲中国很多老人85岁以上就开始有不同程度的痴呆，我今年在三亚的301医院，医生测试我，问我95+13等于多少，我一下答出来了。医生说，“心算两位数都能算出来，没有痴呆，没有痴呆！”

我估计我没有退休，我身体还好的话。很多人退休了反而有失落感，我没有失落感。一退休以后没有事做，坐在家里？退休对我来讲是不存在，只要身体好，能工作就行。现在最怕痴呆，搞研究最怕痴呆，脑瓜子不行就完了，幸好我还没有痴呆。

红星新闻：您认为未来杂交水稻产业化的发展方向在哪？

袁隆平：对于杂交水稻产业化。我的两个梦，一个禾下乘凉。一个是杂交水稻覆盖全球。从全球来讲，全球有稻田一亿六千万公顷，就是有23亿多亩。现在在国外，已经种植杂交稻有700万公顷，将近一亿亩。平均每公顷增产两吨左右。不管是印度还是越南、孟加拉国。发达国家照样增产。最发达的国家，我们讲超级大国superpower，美国60%的稻田种的是我们的杂交水稻。比他们当年的优良品质增产25%。说明杂交稻是放之四海而皆准的，在最发达的国家，杂交稻一样的比当年的品种增产。

非洲搞得比较好的是马达加斯加，有30万亩了。平均每公顷产粮7吨左右，他们当地的品种每公顷2.5吨到3吨，现在增产了一倍。他们总统去年在博鳌接见我，我就讲我们最高产量达到十几吨，他们说这是天文数字，不敢想象。

近年来，有4个国家总统或总理访问我们的研究中心。我们在很多国家推广杂交水稻钱都不要。

红星新闻：现在杂交水稻的产量和品质怎么样？

袁隆平：原来上个世纪主要解决温饱问题，现在大家生活水平提高，老百姓不满足吃饱，还要吃好。我们也做了战略调整，不但让老百姓吃饱，还要吃好。原来都说优质和高产矛盾，其实并不矛盾，没有对抗性的矛盾。原来说优质不能高产，高产不能优质，其实只是难度大。

去年在青岛，两位日本专家，一位是日本稻米协会的副会长。日本水稻有个品种叫越光，这个品质非常好，日本人很骄傲。这种稻米在北京卖80块钱一斤。我把我们的超级稻给他们品尝，他们说非常好，可以和“越光”媲美。

我在日本得过月光奖。“越光”亩产800市斤，我们的超级稻亩产800公斤。大面积翻了一倍。日本人很骄傲，但在水稻面前他们很佩服，他们说“你们的水稻品质不错，产量也很高”。

红星新闻：您多次谈到您的梦想“禾下乘凉梦”和“杂交水稻覆盖全球梦”，您也在为自己的梦想而努力。那您对年轻人实现梦想有没有什么建议？

袁隆平：大家都有梦想，但是有一条：理想要高雅，不要专门向钱看。现在有些不太好的倾向，年轻人的理想是赚大钱。当然可以赚钱，但要能赚对社会、对老百姓有益的钱。我记得列支敦士登的国王说，他有很多公司，他说有一条我赚钱是为做好事的赚钱，我可以贩毒、开赌场、贩武器赚钱，但是我不赚。我要做好事赚钱。做好事赚钱很好。我的理想要靠做研究实现，每个人实现理想的方式不一样。

红星新闻：上世纪六十年代您为什么想到研究杂交水稻？

袁隆平：当时粮食非常短缺，爆发饥荒。当时我是学农的，应该把如何提高粮食产量作为我们很重要的任务。在那个时候我们在田里选种，很偶然的机会遇到一个鹤立鸡群的水稻，长得非常好，非常大。我欣喜若狂，就把他留下来。第二年种上去，种了一千多株。结果抽穗的时候，完了。稻子高的高矮的矮，穗子大的大小的小。没有一株像上一代一样好，我就非常失望，本来我的品种是要成“龙”的，结果是个“虫”。失望之余来了灵感，常规稻不可能这么高高矮矮，我选的鹤立鸡群的稻子是个杂交稻！是个天然杂交稻！那个时候是1962年发现的，1963年、1964年我就正式研究了。

但当时很多人看不到杂交稻的优势。我要说服大家，说服院里支持杂交水稻的研究。当时我们用常规稻作对照，把杂交稻种在田里面，种了四五分田。收获的时候大家都来看产量，结果稻谷的产量还减产5%，稻草增产60%。于是开会有人讲风凉话，说“可惜人不吃草，人要是吃草，你这个杂交水稻大有发展前途”。

院里的领导问，还要不要做杂交水稻。我说：‘做！’。我说表面上我是失败的，本质上我是成功的。现在真正的焦点水稻有杂种优势。增产的稻草也是它的优势。但我们技术选择不当，如果我们改进技术，把优势改良到稻谷上，稻谷就可以增产。最终院里支持了杂交水稻的研究。“优势表现在稻草上是技术问题，但它有优势是原则问题”，就这么一句话我说服了大家。